Встреча состоялась 28 июля в помещении ДК «Красный октябрь»
На встрече присутствовали:
- Тамара Рыбакова, Агентство «Праздник»
- Олег Петров, Продюсерский центр «КнязевЪ»
- Виктор Курятников, Детский центр «Волшебник»
- Виктор Мцариашвили, Информационный портал «Eventmarket»
- Светлана Линтварева, Информационный портал «Eventmarket»
- Павел Комиссаров, ТО «Концерт-Сервис»
- Ирина Дегтярь, ТО «Концерт-Сервис»
- Михаил Пьяных, Компания «Мощные компьютерные технологии»
- Роман Барциц Компания «Индустрия Праздника»
- Вела встречу Наталья Дьякова, гл. редактор журнала «Праздник»
Роман Барциц (Р.Б.): Идея создания профессионального общественного объединения проскальзывала в разговорах с самыми различными компаниями, работающими на рынке. Когда мы готовили свою выставку, было решено использовать такую возможность и обсудить «за круглым столом» наболевшие вопросы. На встречу приехали из 80 городов. Заявок было подано около 100. Отсюда сделали вывод, что всем это интересно. Честно признаюсь, что обсуждение прошло достаточно сумбурно, потому что поднимались вопросы частного характера, в основном касающиеся взаимоотношений заказчиков и исполнителей. Этого хотелось бы избежать сегодня.
Когда был поставлен вопрос о создании ассоциации на том «круглом столе», проголосовали за ее создание более 60 компаний. Так что потребность в создании ассоциации явно существует. И цель сегодняшнего собрания я вижу в том, чтобы двинуться в этом направлении дальше и конструктивно обсудить конкретные вопросы. Я думаю, у всех присутствующих действительно есть желание обсудить создание такой общественной организации, которая представляла бы интересы не какой-нибудь одной крупной компании, а была полезна всем участникам рынка. Примеры такие существуют. И хотелось бы, чтобы сегодня инициативная группа, которая изъявила желание сегодня собраться, плодотворно поработала.
Я хочу передать слово Наталье Григорьевне. Этот человек со стороны мог наблюдать формирование рынка праздничных услуг, поэтому мы доверили ей всех собрать, обзвонить, организовать. Она провела за это небольшое время массу встреч, в том числе с юристами, маркетологами. Вам слово.
Наталья Дьякова (Н.Д.): Вопросы, вынесенные на обсуждение, изложены в повестке дня. Я попыталась сформулировать их так, как я их вижу. Они даны с расшифровкой, потому что когда мы обсуждали встречу с Маратом Кушаевым, главой компании «32 мая», он попросил меня конкретизировать, зачем нужна ассоциация, чтобы дать возможность от чего-то оттолкнуться. Поэтому, чтобы не затягивать время, предлагаю приступить к обсуждению и совместными усилиями очертить круг задач, которые вы можете решить только объединившись. И дальше, если мы придем к убеждению, что есть такие точки соприкосновения интересов всех компаний, попытаться сформулировать, каким образом можно реализовать эти задачи. Это второй пункт нашей повестки. Еще один вопрос, который стоит затронуть, это обсудить, кого может представлять такая ассоциация. Праздник или событие - всеобъемлющая вещь, это ведь не только организаторы, но и техническое обеспечение, и костюмы, и фейерверки. Могли бы они в будущем в принципе войти в такую ассоциацию? Сейчас представителей этих компаний здесь нет, некоторые из них, например, фейерверки входят в свою ассоциацию. Но там решаются в основном технические вопросы, а их это не удовлетворяет. Может быть, в последующих встречах, обсуждая конкретные вопросы, к примеру, Устав, стоит подумать и об этом. Итак, я предлагаю начать высказываться по пунктам повестки.
Тамара Рыбакова (Т.Р.): Мнение по поводу ассоциации у нас в компании несколько раз менялось за последний год. Сейчас в мою задачу входит – разработать продуктивную схему работы с партнерами. Мы сталкиваемся с тем, что к нам обращаются люди, представляясь частными лицами, хотя по некоторым вещам мы сразу понимаем, что это компания того же профиля, только у них нет того, что есть у нас. Мы говорим им, скажите, кто вы, мы договоримся о комиссионных, можем спрятать свои бейджики и значки и соблюсти все интересы. Вот система обмена какими-то уникальными предложениями, которые не ущемляют интересы партнеров, мне, кажется, является такой общей задачей. Если ресторан кормит, мы ведь берем его в партнеры. Мы все работаем с пиротехниками, и с ними давно уже выработана система взаимоотношений: кто едет на встречу, кто «осмечивает», кто делает эскизы. Существует строгая система комиссии – здесь все просто. Хотелось бы выработать примерно такую же схему взаимно интересную. У кого-то есть студия театральная, где работа начинающих актеров стоит «три копейки», а нам нужно 855 аниматоров. И так далее. Самая главная задача, как я считаю, это создание системы взаимовыгодного общения и конструктивной работы.
Н.Д.: То есть существует потребность в неком пространстве, в котором проходило бы профессиональное общение, создание определенной базы данных для членов ассоциации?
Т.Р.: Да. В нашей базе данных много данных о компаниях абсолютно нашего профиля, грубо говоря, конкурентов. Но я всегда повторяю: конкурент – это партнер. Мы оказываем услуги, которых нет ни у кого. У нас есть 800 чехлов, а у вас нет. Ради бога! Мы дадим вам эти чехлы со скидкой, но знайте, что это у нас есть, и если у вас есть серьезный клиент, мы готовы спрятаться. И второй вопрос, который поднимался всегда, это вопрос корректности работы друг с другом, потому что существует практика слива заказов и другие нехорошие вещи. Вот с этим ассоциация тоже могла помочь. Могла бы пресекать такие факты, предавать их гласности для членов ассоциации.
Н.Д.: Можно сказать, что следует выработать некий Кодекс поведения на рынке и наказывать тех, кто его нарушает?
Виктор Курятников (В.К.): Я абсолютно согласен с Тамарой. У нас часто возникают такие ситуации: в субботу, воскресенье планируется 4-5 праздников, мы могли бы кому-то передать часть заказов, но нам важно знать, что это не какие попало компании, а компании, которые проведут эти праздники на том же качественном уровне, что и у нас. Цель ассоциация – сделать так, чтобы наш бизнес становился более цивилизованным и профессиональным.
Т.Р.: Детских подрядчиков – их не так много. А интересных программ еще меньше. Если бы кто-то заявил, что у нас есть нечто новое на рынке, или у нас есть такая творческая команда, которая бы могла работать по разработке конкретного мероприятия. Нам это надо. У нас сейчас большая категория подмосковных дачных поселков на лето, и мы не можем обеспечить детские дни рождения качественными хорошими программами.
Ирина Дегтярь (И.Д.): Мы – организация начинающая, работаем на рынке три года. И база у нас только своя, только собственные наработки, и артисты свои. Вот день рождения сделали в одной семье, нас приглашают опять – а артисты те же. А в ассоциации мы могли бы обмениваться: сегодня мы пригласили этого артиста, завтра – другой коллектив. Было бы проще и легче. Если бы мы знали друг друга, было легче.
В. К.: Есть компании крупные, которые занимаются в основном проведением корпоративных праздников. Они же могут принимать заказы и на детские праздники. Если члены ассоциации, которые войдут в ассоциацию, сами не специалисты в этом деле, а у нас есть своя студия, все остальное, естественно, наше сотрудничество будет взаимовыгодно. А мы им могли бы передавать заказы не нашего профиля, от которых сейчас попросту отказываемся.
Н.Д. : Я могу обобщить, что одна из задач ассоциации – это создание условий для профессионального общение, создание информационной базы данных для членов ассоциации? И еще один момент, прозвучавший в выступлении Виктора. Важно, знать уровень компаний. Значит, нужна какая-то система оценок. Возможно, еще одна задача ассоциации это учреждение профессионального конкурса, премии. Может быть, создание рейтинга компаний.
Павел Комиссаров (П.К.): Нужен «черный список». Есть недобросовестные люди. Если он подвел одну компанию, то может сделать то же самое и с другим партнером.
Виктор Мцариашвили (В.М.): Это уже было. Компания «Праздник» вместе с нашим агентством «Eventmarket.ru» создавала «черные» списки ведущих, групп и т. д. Был такой общий корпоративный сайт, на котором он и существовал. Тогда тоже была идея создать некий консорциум, но ничем не кончилось. У фирм прибавилось заказов, все стали загружены «под завязку», на решение стратегических вопросов времени уже не хватало. Но для нас, организаторов, это было бы важно делать.
Т.Р.: Да, иногда людей приходится воспитывать. Бывает, что человек распространяет информацию, что с нами невозможно работать, но при этом в кассе у нас стоит каждую неделю. Мы несколько раз блокировали подрядчиков, фотографов в частности, которые вот таким образом себя вели. И с менеджерами было несколько случаев, которые заставили призадуматься, что происходит. У нас заказ стоит отказной, а служба безопасности связывается с клиентом, и выясняется, что от «Праздника» работали, приезжали артисты, ансамбли и т. д. Нужен обмен информацией о некорректном поведении, в этом все заинтересованы. Негласно мы обмениваемся, но хотелось бы, чтобы все было отрегулировано заинтересованными людьми.
П.К.: Я думаю, доброе имя – для нас оно одно из самых важных факторов в нашей работе.
В.М.: Я готов подготовить ту версию сайта, которая у нас была раньше, и даже его усовершенствовать.
Михаил Пьяных (М.П.): Этот вопрос – один из множества вопросов, которые может решать ассоциация. Никто ведь не возразил такому предложению. Другое дело, что есть у вас опыт, конечно, надо браться за это дело. Но мы-то собрались, чтобы в целом посмотреть на ситуацию. Не надо зацикливаться на конкретных вопросах.
Н.Д.: Это хорошо, что у вас есть опыт, что вы готовы сделать все уже сейчас, опираясь на накопленный опыт. Мы сейчас определили приоритеты. Но мне бы хотелось вернуться к повестке дня и обсудить, например, нужны ли совместные акции, которые бы работали на имидж отдельных членов ассоциации, и самой ассоциации. Конкретный пример: Марат Кушаев со своей компанией «32 мая» выступил с инициативой установки скамеек. Хорошая идея, потому что бизнес должен быть социально ориентирован. Я спрашивала у него о последователях. Их нет. Одному поднять акцию, привлечь внимание прессы трудно. Ассоциация могла бы с помощью таких акций влиять на имидж компаний. Ваши компании такие же, как и другие, и они тоже нуждаются в пиаре. Нужно это или нет?
Т.Р.: Да, я тут поставила себе вопрос против пункта проведение совместных акций. Зачем это нужно? Сейчас прозвучал ответ. Да, если мы будем понимать, какого рода акции нужны, какое значение они будут иметь для бизнеса, для общества, для города – есть цель что-то изменить, на что-то повлиять, каким-то образом заявить о возможностях – это интересно.
В.М.: Вот ближайшая акция 21 сентября мы будем праздновать День event-менеджера. Я приглашаю. Разные компании предоставили свои услуги, которые они могут осуществить, бесплатно: кто-то украшение помещений, кто-то огненное шоу, артистов, ведущих. В качестве гостей будут Алексей Кортнев и группа «Приключения электроников» Есть такое творческое объединение «Лаборатория современного креатива» - они выступили инициаторами проведения такого праздника.
Олег Петров (О.П.): Я больше чернорабочий продюсерского центра «Князев». И меня низменные вопросы интересуют. Допустим, что у нас артисты отказываются. Мы проплачиваем их выступление за месяц, а они в последний момент не приезжают, и в «черный список» такого артиста не внесешь, его хотят на рынке. Выясняется, что артиста перехватила другая компания, предложила чуть больший гонорар.
Т.Р. Да, и мы с этим сталкиваемся. И я согласна, что многое тут зависит от нас: мы могли, зная, что артиста проплатил, допустим, Князев, предлагать заказчику альтернативу.
О.П.: Я говорю о политкорректности внутри ассоциации. В том плане, что всегда можно сказать: «Вы на этом же рынке зарабатываете деньги, подумайте, как вам нужно относиться к тем, кто рядом». Другой момент, о котором Виктор сказал – отдавать заказы. Уже исторически сложилось, что «Князев» - это VIP обслуживание. У «Праздника» - есть VIP отдел, средний, и низкобюджетный - они даже до тысячи долларов берут заказы. Нам не нужно это поле, мы могли бы работать с компаниями, у которых это отточено, отдавать им заказы.
Н.Д.: Итак с тем, что нужна площадка для профессионального общения, нужна информационная база, и нужно выработать, условно говоря, кодекс поведение на рынке согласны все. А вот такой пункт, как обучение. Может быть, это тоже могло быть одной из задач ассоциации? Рынок развивается, и все заинтересованы в том, чтобы на рынке были профессионалы.
Т.Р.: Это довольно спорный вопрос. Мы постоянно занимаемся обучением, берем людей с улицы. Сейчас остановились на оптимальном варианте для нас: когда человек проходит путь от стажера до проектного менеджера. А то пришел человек – месяц отучился, мы ему еще деньги заплатили, там есть стипендия, месяц у нас еще покрутился и ушел, все внутренние документы вплоть до расчета себестоимости – все унес.
М.П.: Нам надо все же разделить, чем будет ассоциация заниматься, И не дай бог, если мы сейчас поставим одной из задач ассоциации зарабатывать деньги. Это должны делать члены ассоциации, занимаясь бизнесом в своих компаниях. Обучение – курировать там как-то, методологически направлять – ради Бога. А влезать в реальный бизнес, мне кажется, совершенно не к чему.
Теперь я хотел бы свою позицию высказать. На самом деле мы находимся в очень благоприятной ситуации. В каком смысле? Первое. Вокруг нас существует множество профессиональных сообществ, которые давным-давно объединились, накопили опыт определенный. Мы не являемся первооткрывателями, и грешно было бы повторять ошибки тех, кто уже прошел этой дорогой. Это первый тезис. Второй тезис: ту область, которую мы представляем, ее фактически в советское время не было. Вернее, она была, но была представлена единичными государственными структурами. Аналогичная ситуация с выставочным делом. И там и тут произошли качественные изменения. И ассоциация компаний, занимающихся выставочной деятельностью уже существует. Хочу обратить внимание еще на один такой момент – мы сейчас говорим об отрасли, которая нигде не представлена в управляющих государственных органах.
Т.Р.: Не совсем так. Могу сделать фактические ошибки, но на муниципальном уровне уже есть коммерческие отделы. Государство сейчас ставит на коммерческие рельсы именно это направление. Я общалась с людьми из этих структур, они говорят, мол, у нас есть задание – городской праздник такой-то растакой-то, но для него надо заработать на коммерческих проектах энную сумму. Они тоже объединены, только так объединены, что помалкивают об этом.
М.П.: Я клоню к тому, что мы сейчас должны осознать, какую отрасль мы рассматриваем в рамках ассоциации, потому что по моим представлениям, несмотря на то, что инициатива шла от организаторов массовых мероприятий, я бы предложил рассматривать вопрос этот гораздо шире. Ограничивать ассоциацию только организаторами, или стоит раскрыть ворота пошире? Мне думается, что эффективность ассоциации, и ее вес в особенности будет зависеть от того, насколько широко она будет представлять эту отрасль. Я понимаю, что, с одной стороны, сложно сделать такой большой проект, но я приведу вам в пример, как создавалась Гильдия выставочных и ярмарочных компаний. Собрались три площадки, которым стало тесно в Москве. Ведь, если говорить строго, то такие вот объединения появляются только тогда, когда уже начинаешь «чувствовать» соседа. Пока рынок «дикий», и никого рядом нет – ничего этого не нужно. И уже то, что у нас начинает что-то лепиться, говорит о том, что рынок начинает переходить на качественно новый уровень. Поэтому первое предложение: внимательно посмотреть, какие компоненты этого рынка целесообразно включать в него.
Теперь следующее. Та же Гильдия создавалась владельцами площадок, потом в нее пришли организаторы выставок, потом туда пришли информационщики, затем застройщики. Получается, что котел общий, большой, но в силу того, что есть свои специфические задачи, они вместе. И очень хорошо, что сегодня вы уже называли здесь, какие бы задачи могли решить в ассоциации. Но я бы хотел на всякий случай напомнить и то, что является общим для любого профессионального сообщества. Например, ежегодная профессиональная конференция. Это нужно для того, чтобы этот сектор рынка развивался. Национальный конкурс. Девяносто девять ассоциаций проводят свои конкурсы. Следующее – какая-то аналитическая работа. Ассоциация через своих членов может давать какую-то хотя бы аналитику.
Т.Р.: Никаких подобных данных, к сожалению, в нашей отрасли нет.
М.П.: Развитие межсекторных связей. Вот Ассоциация парков – понятно, что они занимаются своим делом. Но мы с ними пересекаемся.
Затем, выход на госструктуры. На праздники в последние годы выделяется бюджетная часть. Естественно, это кусок пирога, который кто-то делит. Возможно, ассоциация может в этом помочь для своих участников.
Клубные встречи. Многие профессионалы их проводят.
И еще о чем бы я хотел сказать. Вот на примере выставочной деятельности. Есть знак гильдии. И если компания проводит выставку и у нее этот знак, это значит, что она делает это качественно.
На мой взгляд, необходимость создания этой ассоциации настолько уже очевидна, что некоторые вопросы, даже финансовые, мне кажется, уже надо решать в рабочем порядке. Не на пустом месте все это рождается. Есть определенный опыт. И эти механизмы надо аккумулировать, придать им некую статусность.
И в качестве интересного примера. Вот как, скажем, в Гильдии решаются «скользкие» проблемы. Там есть так называемый старейшины. Три человека. Это действительно профессионалы своего дела. Их решение является третейским. Я думаю, что и в нашей сфере можно найти таких людей. Коллизии недобросовестной конкуренции надо решать через какой-то механизм. Вот там избрали такой. Может быть, и здесь он пригодится
Н.Д.: По первому пункту больше нет предложений? Предлагаю перейти к следующему вопросу – пути создания ассоциации. Есть два пути: создавать собственную структуру, или войти цехом или подразделением в уже существующие. Будущая ассоциация очень скромно о себе заявила, но уже поступили предложения от Ассоциации ночных клубов, от Гильдии маркетологов. Предлагаю обсудить это.
М.П.: Маркетологи – это настолько широкая сфера, что любая деятельность туда подпадает. Если мы будем видеть, что общение с ними полезно, то более целесообразно дружить домами. Весовые категории разные. Потом во многих организациях есть такая форма членства, когда участником становится другое объединение. И мы можем быть там, где нам интересно.
Н.Д.: Но тут есть еще такой момент. Когда создается своя структура, это накладывает определенные обязательства, ответственность. И другое дело, когда приходят к кому-то, кто у кого уже есть опыт, репутация. Этот вопрос достаточно важный. Насколько члены будущей ассоциации готовы тратить время, и деньги, речь идет и о членских взносах. Сейчас мы не обсуждаем, конкретные суммы, но этот вопрос, естественно, возникнет, когда дело дойдет до обсуждения Устава.
М.П.: Опять же тут могут быть разные пути. Сейчас за какое-то время мы смотрим, сколько набралось людей или организаций, и прикидываем, какой ценовой порог вступления. Есть другой путь – предложение. Мы регистрируем организацию, и затем уже от имени организации рассылаем веером письма-приглашения вступить в эту ассоциацию. Смотрим реакцию на эти письма, кто готов войти. И уже тогда определяем ценовой порог.
Т.П.: Плохо, что нет никакой анкеты, у нас сейчас. Такой анкеты, к примеру, где люди ответили бы на вопрос: ваши ожидания от ассоциации такие-то. Нет материала, который можно было бы подвергнуть обработке и анализу. Я думаю, что это тоже задача – выяснение интереса, если да – то почему, если нет – то почему, особенно, если рассылка веером.
В.М. : Вот здесь в название вынесено «Индустрия праздника» Это рабочее название?
Н.Д.: Рабочее. Вообще, все, что касается Устава, названия и т. п. – это все немножко рановато обсуждать сегодня. У нас была другая задача. Но, может, стоит сейчас немного остановиться на названии. Хотелось бы подать документы на регистрацию в ближайшее время, а не растягивать процесс на годы.
М.П.: Поскольку людей, которые заняты в этой сфере, в последнее время принято называть event-менеджерами или по-русски организаторами мероприятий…
Голоса: По-русски лучше.
В.М.: От того, как ассоциация будет называться, зависит и то, кто в нее пойдет.
Т.Р.: Это слово «event» так уже навязло, иногда не знаешь, как его и к чему присоединить… ни в одно предложение не влезает. Слишком много работы с этим словом.
М.П.: Мы должны одну цель преследовать в названии, чтобы оно покрывало всех, кто в этом участвует.
В.М.: Организация мероприятий.
М.П.: А пиротехник? А производитель костюмов? Он – не организатор. Мне думается, что от слова «праздник» мы не уйдем, как от самого объединяющего.
В.М.: А рекламные акции? А конференции?
Т.Р.: Тут надо внимательно подумать, потому что слово «праздник» может оттолкнуть другие компании, которые ориентированы на более западные и более коммерческие подходы. События это будут или индустрия – сейчас мы этого не решим.
М.П.: Но хотелось бы в июле начать регистрацию.
Н.Д.: Я тоже думала над названием, потому что оно должно во-первых, объединять всех участников, а во-вторых, оно должно расшифровываться так, чтобы по названию можно было судить, кто это и что это. У меня были варианты – Ассоциация праздничных агентств и организаторов досуга, Профессиональная ассоциация деятелей индустрии праздника. Ассоциация праздничных агентств и партнеров индустрии праздника. Может, организовать какой-то мозговой штурм.?
М.П.: Здесь может быть и такой вариант: в начале – преамбула Ассоциация организаторов и т. д. и т. п. , а потом в кавычках очень краткое и емкое некое название. РАППА – что-нибудь вам говорит? Мне – абсолютно ничего. Эту схему, на мой взгляд, не стоит повторять. В преамбуле в официальных документах везде будет писаться, что это объединение профессионалов и т. д. Но когда вы приходит к кому-то, вы же не скажете что вы из ТМРП, да? Аббревиатура всегда чудовищна. Вот, смотрите, Виктор – из «Волшебника», Тамара – из «Праздника». Понимаете?!
Т.Р.: Тут надо быть очень осторожными. Как называется – это одно. С чем ассоциируется – это другое. Вот пример употребления слов: тамада – это на свадьбе, ведущий – на мероприятии, конферансье – на концерте. А работает один. Тут и мода, и конъюнктура
В.М.: Я бы назвал – Ассоциация организаторов мероприятий.
В.К.: Давайте мы все подумаем и предложим, зачем сейчас торопиться.
Н.Д.: Оставим это на будущее. Еще нам надо наметить дату и срок проведения нашего следующей встречи. Многие, кто не смог прийти просили проинформировать о результатах встречи. Нужно наметить вопросы, которые следует подготовить к следующей встрече. Предложение Тамары об анкетировании, мне кажется, очень интересным. Этим надо обязательно заняться в ближайшее время. Дальше – думать над названием. Может, на следующей встрече есть смысл уже обсудить проект Устава?
М.П. Я хотел бы еще включить пункт об участниках ассоциации в анкету. Анкетирование – вещь хорошая. Но это может затянуть создание ассоциации. Одно дело, когда приходит анкета с просьбой ответить на вопросы от уже созданной ассоциации: всем понятно, от кого и зачем. И другое дело – непонятно от кого.
Т.Р. Я так не думаю. У нас есть отдел поиска информации, и никогда никаких сложностей не возникало. Особенно если написать стандартные фразы «в рамках изучения общественного мнения и т. д., и т. п. будьте добры, ответьте на 15 вопросов». И найти, кто заполнит, не проблема. Сделаем определенный аналитический срез по вопросам. Получим ответы на вопросы, касающиеся и структуры, и постановки задач перед ассоциации, и возможном участии, и ряда других.
В. К. Нас, допустим, волнует, что у нас постоянно воруют сценарии детских праздников. И мы надеемся, что ассоциация как-то будет нас защищать. Кто-то скажет о другом. Мы узнаем, зачем вступают в ассоциацию, какие ожидания у компаний.
М. П. Но по идее тогда мы сначала должны провести это анкетирование, и только потом создавать ассоциацию.
Т. Р. Ну если мы не сделали это в течение последнего месяца, то лучше это сделать сейчас.
М. П. Я боюсь, что можем затянуть с этим. Лето сейчас, период отпусков.
Т. Р. Ерунда. Как это делается обычно: «покликаешь» там на полях сайта несколько секунд, и все. Вопрос такой, щелкнул кнопочкой, отправил. Я не знаю, как это технически осуществляется, но, думаю, люди знают.
В. М. Тамара разработает вопросник, а мы разошлем.
М. П. Когда вы говорите, что разошлете агентствам – организаторам праздников, то все понятно. Но у нас есть еще и другая задача: понять, а кто наши попутчики.
Т. Р. Тут мы можем оперировать только своим мнением. Нельзя ничего создавать, не проведя маркетинговые исследования. Понимаете, все это тогда «дутое».
Н. Д. Можно я вас прерву. Действительно, мы узнаем мнения по разным вопросам, и еще этой анкетой мы сообщаем, что идет процесс. Пожалуйста, господа, если вы хотите, подключайтесь к нему.
М. П. Я почему осторожно отношусь к этому? Я по роду своей работы связан с базой данных некоммерческих организаций Москвы: там настолько много проблем, чтобы собрать информацию. А тем более – собрать информацию от коммерческих организаций.
Т. Р. Если информация будет отрицательной, это будет показатель того, что большинству это не надо, и мы с вами берем на себя глупую функцию выражать общественное мнение.
М. П. Вот сейчас нет никакой ассоциации. Можно жить? Можно. Ну, живете же. Но, если посмотреть чуть в сторону, то видно, что люди уже давным-давно во многих отраслях десятилетие назад объединились, другие сейчас объединяются, то есть то, что через какое-то время будет подобная ассоциация, давайте, я руку на отсечение дам. Будет это, понимаете?! Вопрос в том, на мой взгляд, нужно ли сейчас затевать эту дорогостоящую и малопродуктивную, как мне кажется, процедуру анкетирования. Она еще и по времени будет длительная. И, смею вас заверить, что с ней делать потом, будет неясно. Я понимаю, когда мы хотим сравнивать чего-то – это в одной категории. А у нас получается подключаться должны совершенно разные организации. Какую анкету для производителей фейерверков, он что должен – число выпущенных петард вам прислать?
В. М. Я вам возражаю. Вот там может быть вопрос о названии. Вот сколько человек получит это – у нас будет 200-300 названий. Выбирайте.
Т. Р. Мне это сейчас напоминает ситуацию, когда в прошлом году начальник меня просил сделать отдел телемаркетинга: я упиралась и не могла понять, зачем. Сейчас этот отдел приносит компании доход достаточно серьезный. И более того, когда речь шла о первой анкете для клиентов, мы умилялись и думали, что все у нас распрекрасно. Теперь каждый клиент у нас заполняет анкету. Как он это делает – наши проблемы. Какую мы берем выборку – тоже. Но после проведения 50-ти выпускных вечеров мы имеем обратную связь и мы понимаем, где, что. И только благодаря тому, что это было поставлено на поток и разработаны разные варианты анкет, параллельно шла разработка по работе с претензиями (я уверена, что услуги, которые мы оказываем, нельзя подвергнуть стандарту), мы находим слабые наши места. Ведь если никто не подал в суд, то это не значит, что всем все понравилось. И нам анкетирование позволяет понять, чем остались недовольны из 15 компаний 4.
В. К. Тут собрались, я думаю, люди заинтересованные. И с этим уже все ясно.
О. П. Есть отрасли, как страхование или банки, где, если не состоишь в подобной общественной организации, может страдать бизнес. Здесь ситуация немного другая. Риски не те, что в других сферах, поэтому целесообразность создания ассоциации я вижу лишь в том, чтобы она помогала зарабатывать деньги и помогала повышать уровень квалификации. Только бизнес и улучшение состояния компаний. А проводить какие-то общественно-полезные акции, выходить на властные структуры – это хорошо, это имеет право на жизнь, но, на мой взгляд, но не главное в нашей деятельности. Наша задача – собрать людей, кровно заинтересованных развивать свой бизнес. По сути-то каждый занимается своим делом и, может быть, это и не столь необходимо. Здесь нужно понять, что потихонечку наступает время, когда потребуется вести свое дело принципиально по-новому, усовершенствоваться станет возможно не только на своем уровне, как мы считаем нужным, а будем уже чувствовать конкурентов вот здесь, вот так и думать вместе с ними. И, главное, договориться, и соблюдать политкорректность. Это сложно! Но это можно на самом деле, если во главу взять какую-то общую цель и в рамках одной организации. Анкетированию в этой связи я говорю «да». Это нужно, чтобы все узнала, что такая есть идея, и мы узнали, чего они ждут от этой организации.
Н. Д. Хорошо. Анкетированием мы будем заниматься в рабочем порядке. Давайте перейдем к вопросу функционирования организации. Как она будет работать? Выборные органы, исполнительные? Нужны ли там люди, которые бы работали на основе зарплаты? Членские взносы и т. д. Я думаю, что сейчас несколько преждевременно обсуждать эти вопросы. Нас не очень много. Может, мы их перенесем на другое время, на другую встречу?
Т. Р. Да, я думаю, это надо сделать позже.
В. К. На следующей встрече, я думаю, уже надо обсудить Устав, членство – кто будет входить и все это. Это будет нашим следующим шагом.
Н. Д. Следующая наша встреча состоится в середине июля. Это ни у кого не вызвало возражений. А о точной дате и времени будет сообщено дополнительно и по возможности согласовано с каждым участником инициативной группы. Я благодарю всех, кто сегодня нашел время сюда придти. Отчет о нашей встрече и пресс-релиз будет размещен на сайте www.prazdnikinfo.ru .
