Константин Цивилев - "Курантам"
Константин Цивилев известен прежде всего как теле- и радиоведущий и автор сборников баек о телезвездах. Однако себя он называет "юным сатириком".
В интервью нашей газете острослов объяснил, почему наше телевидение должно быть подконтрольным государству, попытался реабилитировать Киркорова и предсказал, на каком из каналов вскоре появится Евгений Киселев.
"ГОРИЛЛУ ИЗОБРАЖАТЬ БУДУ!"
- Недавно на ТВЦ появилась программа, в которой вы ведете шоу в одном из известных супермаркетов ...
- Помните фильм "Чудовище", где главную роль играет Бельмондо? В картине есть эпизод, когда один из приятелей делает Бельмондо предложение: "Я уезжаю в отпуск. Будешь вместо меня в супермаркете гориллу изображать?" Герою работа кажется унизительной, но деньги очень нужны. Так вот, когда мне позвонили и предложили вести это шоу, я сразу же вспомнил этот фрагмент. Про себя думаю: гориллу изображать буду! А когда услышал сумму гонорара, что уж скрывать, даже обрадовался. Вот таким образом я оказался в этом проекте.
- В свободное время часто смотрите телевизор?
- Редко. Телевизор мне был интересен в конце 80-х годов, когда появился "Взгляд". Я-то рос при советской власти и привык к определенному телевидению, по которому показывали такие программы, как "Ленинский институт миллионов", "Отзовитесь, горнисты" и прочий хлам. А тогда, в период перестройки, я почувствовал, что и на ТВ можно делать нечто интересное. В те годы советское телевидение уже умерло, а капиталистическое еще не зародилось. Эфир был открыт для экспериментов. Благодаря этому появились "Времечко", Дибров, Парфенов. Сегодня телевидение капиталистическое, там все подчинено расчетам продюсеров, показателям рейтинга и доли целевой аудитории... И мне оно уже неинтересно.
- Я думаю и сейчас у энтэвэшного "Времечка" был бы высокий рейтинг. Да вот только трудно себе представить, что подобная программа, в которой корреспонденты могли себе позволить критику в адрес властей предержащих, может появиться в прямом эфире...
- Несмотря на то что еще Ленин писал, что государство - это аппарат насилия... Я верю, что государство не желает зла своим гражданам! Ха-ха-ха! Если мы хотим, чтобы наша страна окрепла, а общество консолидировалось, то телевидение должно быть подконтрольным государству. Тем более сегодня столько разных каналов! Любишь музыку - смотри "Муз-ТВ", желаешь баскетбол или бокс - включи "Спорт"...
- Вот я, например, хочу объективную информацию о событиях, которые происходят в нашей стране...
- Учитесь работать с источниками! Здесь посмотрела, там прочитала, тут послушала, напоследок с людьми переговорила и только потом всю информацию свела воедино. Мозг должен трудиться!
- Странно, почему же тогда зрители жалуются: каналов не меньше десятка, а смотреть нечего.
- Я иногда читаю заметки телекритиков. Они же у нас самые умные и все видят: вот пошлость вышла на экран! Но ее никто не щелкнул по носу! И все же, мне кажется, к телевидению претензии завышенные и неоправданные. Ведь в принципе ТВ - это большой автобус для перевозки людей из спального района до метро. И потому этот "Икарус" должен иметь широкие двери, жесткие, но прочные сиденья.А вы предъявляете к нему требования, которые способен удовлетворить разве что "Феррари". Вам нужно, чтобы движок с места рвал, а дизайн покруче... Но телевидение никогда не станет навороченной иномаркой, оно было и останется монотонным, примитивным, грубоватым "автобусом".
- То есть вы за "Аншлаг"?
- Мне подобные программы неинтересны. И не потому, что я такой умный и читаю диалоги Платона. Но все же нельзя поносить "Аншлаг"! Потому как большинству людей эти шутки-прибаутки, анекдоты, бесконечные сериалы скрашивают жизнь и даже утешают в трудные минуты.
- Но ведь, кроме петросяновских программ, есть юмор и другого уровня. Почему он не востребован на нашем телевидении?
- В детстве нам всем читали сказку "Репка", она нам нравилась. Конечно, когда мы выросли, то уже в силах написать к ней рецензию: "Сказка глупая, персонажи плоские, а сквозное действие никуда не годится". Но все понимают, что сказка рассчитана на определенную стадию развития человека. То же самое и с телевидением. Одному человеку в силу его образования и особенностей интеллекта оно необходимо на протяжении всей жизни, а другому интереснее читать книги или же заниматься собственным делом... Поэтому не стоит пытаться с помощью телевидения воспитывать людей...
- При чем же здесь перевоспитание, когда сегодня зрителям не из чего выбирать? Старшее поколение, например, до сим пор вспоминает, с каким удовольствием оно смотрело "Вокруг смеха".
- Это сейчас так кажется. Да и "Вокруг смеха" выходила один раз в три месяца. А значит, качественного материала в такую программу набрать гораздо легче, чем на еженедельную или ежедневную. И к тому же тогда мы были лишены образцов, скажем, иностранного юмора. Что было в передаче "Вокруг смеха"? Рассказы Зощенко, запрещенный Аверченко, Жванецкий с философскими монологами да Иванов со своими пародиями. Вот, собственно, и все, чем радовала программа. Но если сегодня показать ее запись за 1978 год, где Аркадий Арканов читает свои рассказы, вы даже не улыбнетесь. Потому как он никогда не умел смешно писать, впрочем, как и большинство других участников этой программы.
"Я НЕ ПОКЛОННИК ШЕНДЕРОВИЧА"
- Ну а ностальгии по "Бесплатному сыру" Шендеровича вы тоже не испытываете?
- Не могу сказать, что я поклонник творчества Шендеровича. Ведь что такое высмеять то или иное событие? Во-первых, надо понять суть явления. Это значит, что сатирик всегда должен стоять впереди толпы. А так как, простите за нескромность, я тоже считаю себя человеком, который не обделен этими способностями, то за умственными упражнениями Шендеровича мне наблюдать незачем. Согласитесь, вряд ли мастер спорта по гимнастике будет открыв рот наблюдать за мальчишкой, который подтягивается на металлической лесенке (смеется).
- Кстати, Шендерович как-то признался, что завидует Черномырдину, как Сальери Моцарту... Кто вызывает у вас подобные чувства?
- Владимир Жириновский! Недавно смотрел по каналу "Культура" программу Виктора Ерофеева "Апокриф". Среди зрителей сидел Жириновский. В конце передачи женщина лет пятидесяти призналась: "Я надеюсь, что еще встречу свою любовь..." Жириновский моментально среагировал: "Какая любовь! На что вы надеетесь? Жизнь уже прошла! Вы знаете, что, по последним подсчетам социологов, в нашей стране распадется более 70 процентов браков, если супругов обеспечить отдельными квартирами! Вот и вся любовь! Стоит только решить квартирный вопрос, как благоверные разбегутся в разные стороны!" Я подумал: удивительный человек, за полторы минуты сказал столько, что уже и ток-шоу можно было и не показывать! Так что, перефразируя слова Маяковского, скажу: "Юноше, обдумывающему бытие, размышляющему, жизнь бы сделать с кого"... Скажу не задумываясь: делай ее с товарища Жириновского!" (Смеется.)
- Какие последние события вызвали у вас такой же гомерический смех?!
- Вообще я любитель черного юмора. Вот, например, придумал загадку для исполнения на корпоративной вечеринке: денег, как грязи, а питание все равно трехразовое. Скажите, как его зовут? Все хором отвечают: Хо-дор-ков-ский!
"ВОЗМОЖНО, НА НТВ ПОЯВИТСЯ КИСЕЛЕВ"
- В связи с тем, что Кулистиков назначен руководителем НТВ, какие сюрпризы ждут зрителей в новом сезоне?
- Как юному сатирику, мне кажется, что он позовет на канал Евгения Киселева. Естественно, в качестве ведущего аналитической программы. Я думаю, Евгений Алексеевич даже согласится. И станет на НТВ приходящей звездой, которая по воскресеньям будет вести свои "Итоги". Правда, особого влияния на политику канала у него уже не будет... Я думаю, это устроит всех. И как бы ни смеялись все над Киселевым по поводу его мычания, но аналитические программы у нега были интересными. В принципе Кулистиков для НТВ - это нормальный выбор. Он знает, что нужно и зрителям, и властям.
- "Красная стрела" с Хрюном и Степаном всегда имела зрительский успех. Однако она исчезла из эфира НТВ...
- Ребята пристроятся на каком-нибудь дециметровом канале, и зрители ничего не потеряют. Другое дело, что программа была действительно сатирической и неудобной для властей. И наверное, неправильно, что мы дожили до тех дней, когда наших так называемых сатириков чествуют и приглашают на званые обеды в Кремль. Власть должна их бояться, а не любить, дрожать от их язвительных слов, а не смеяться над их ироничными замечаниями! А сегодня зажравшиеся люди, которые украли в стране все, закуривая сигару, повелевают: "Ну, сатирик, давай выходи! Расскажи, как мы воровали! Ха-ха! Молодец, садись поешь вон за тем столиком!"
- Говорят, авторы "Красной стрелы" уже не будут делать политическую программу...
- Это они сейчас говорят. Насчет чего же они будут хохмить? Неужели станут последователями Елены Степаненко? Кстати, недавно посмотрел фрагмент с ее участием и, честно говоря, позавидовал Петросяну. Вот, думаю, везет ему, вся жизнь протекает с шутками-прибаутками! Была бы у меня такая жена! Пришел с работы, а она каламбурит, шутит, репетирует свои концерты... Хорошо!
"НЕ НАДО ОБИЖАТЬСЯ НА КИРКОРОВА!"
- Кстати, о женщинах... Что вы думаете по поводу скандала, который возник между Киркоровым и ростовской журналисткой?
- Кто такой Киркоров? Он артист, певец! На этом и нужно поставить жирную точку. По сути дела, человек - часть природы, а это значит, что Киркоров занимает в нашем обществе нишу соловья. Вот вы идете по лесу и слышите пение птички. Вам хорошо! И вдруг в какой-то момент птичка нагадила вам на голову... Вот когда все это потекло по вашей голове, потом попало на лицо, то вы уже думаете: какая сволочь! Но соловей-то справил свою нужду на вас лишь потому, что вы оказались у него под брюшком. У птицы не было злого умысла! Вот так же и Киркоров пел-пел, как тот самый соловей, и вдруг опорожнился... Не надо из-за этого на него обижаться!
- Телевидение сделало большую рекламу "Ночному дозору". Вы этот фильм успели посмотреть?
- Где-то полтора часа после начала просмотра у меня было ощущение, что все это время шел анонс фильма. Чудовищные звуки, в промежутках которых звучат фразы: "Зачем ты сделал это?", "Я шел!", "Не хочу тебя ждать!" Звук "долби" пробирает до кишок, наверное, кому-то это и приятно. Вот только меня все время мучил вопрос: зачем все это снимали на кинопленку? Конечно, может быть, люди, прочитавшие Лукьяненко, придут и прямо-таки в зале испытают оргазм... Но лично мне было стыдно за артистов: ребята, ну что это за работа? Единственное, что меня удивило, - по-западному мощный промоушн продукта.
- Уже более года вы работаете на радио. Там журналисты свободнее в своей оценке тех или иных событий, нежели телевизионщики?
- Такой свободы, как на "Серебряном дожде", тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, у меня не было нигде. Руководитель "Серебряного дождя" никогда не вмешивается в процесс работы. Тему и гостей программы мы выбираем самостоятельно.Если ему в течение, скажем, полугода что-то не нравится, он вызывает нас к себе и высказывает свои претензии. Совершенно иная ситуации на телевидении, да и в газетах тоже. Например, прежде чем мое интервью появится в ваших "Курантах", вам необходимо согласовать его с редактором, потом отправить мне на вычитку. Я же, прочитав его, могу сказать: вот эту мысль вы не так поняли, внесите исправления... и т. д. А вот в прямом радиоэфире что сказал, то люди и услышали.
"РАЗГОВАРИВАЛ С МЕСТА ВСЛУХ"
- У вас вышли две книги, героями которых стали известные телеперсоны. Чем еще планируете порадовать своих читателей?
- Два года назад написал сборник рассказов о своей школе, но пока его не выпустил. В них школьная жизнь показана без прикрас. Я думаю, сегодня мои вещи звучат посильнее, чем носовские.
- Как вы учились в школе?
- Плохо! Могу даже дневник за второй класс за 1973-74 учебный год показать. При всем том, что я всегда был мирным человеком, он пестрит замечаниями: "Ударил девочку по голове!", "Не умеет вести себя на уроках и переменах!", "Разговаривал с места вслух!" Уже тогда у меня была идиотская тяга комментировать происходящие события.
- Организаторы выставки "Дневники знаменитостей" не приглашали вас поучаствовать в этом мероприятии?
- Да они и не подозревают, что у меня такие интересные дневники! Кстати, я их никогда не собирал. Но когда несколько лет назад умер мой дедушка и мы стали разбирать его вещи, то среди них нашли стопку моих дневников и табелей, перевязанных бечевкой.
- Да, на своем примере вам сложно воспитывать дочь...
- Она очень любит читать про мои школьные подвиги. Помню даже, что учительница в начальных классах попросила мою жену: "Передайте своему папаше, чтобы он не показывал дочери свои дневники! Этим он портит всю методику воспитания!"
- На родительские собрания ходите?
- Нет. Со школой я общаюсь через стенгазету, которую мы с дочкой вместе делаем к Новому году и к другим праздникам.
***
"...неправильно, что мы дожили до тех дней, когда наших так называемых сатириков чествуют и приглашают на званые обеды в Кремль. Власть должна их бояться, а не любить, дрожать от их язвительных слов, а не смеяться над их ироничными замечаниями..."
***
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
КОНСТАНТИН ЦИВИЛЕВ родился 1 мая 1969 года в Москве.
Окончил Институт культуры и стал массовиком-затейником, чем очень гордится. Впервые на телевидении появился в 1994 году в передаче "Загадка СБ" о защите прав потребителей. Позже работал во "Времечко", в передаче "Иванов, Петров, Сидоров". В 1997 году пришел в программу "Сегоднячко". Автор двух книг "Шок-1" и "Шок-2". Сегодня - ведущий шоу "Лежебоки" на радиостанции "Серебряный дождь" и программы "Твой континент" на ТВЦ.
Женат, воспитывает дочь.
