Многие уже давно заметили, что с каждым годом на улицах Москвы все чаще можно слышать иностранную речь.
И это нам не кажется.
Бесстрастная статистика подтверждает: число иностранных граждан, приезжающих в нашу столицу, в последнее время вырастает примерно на 10 процентов в год. Для сравнения скажем, что для таких мировых туристических центров, как Париж или Рим, ежегодная прибавка туристского потока на 1 - 2 процента считается большим достижением. В том, что Москва туристская шагает вперед такими семимильными шагами, большая заслуга столичного Комитета по туризму, который со дня создания (уже шесть лет) возглавляет Григорий АНТЮФЕЕВ.
Сегодня он - наш собеседник.
- Григорий Валентинович, я так понимаю, основная задача вашего комитета - сделать Москву более привлекательным туристическим местом.
- Наша задача шире. Мы хотим добиться, чтобы у нас, в Москве, было туристов не меньше, чем в других мировых туристских центрах. Потому что туризм - это очень выгодное для государства дело, это деньги, которые идут напрямую в экономику страны. Но это если заниматься им правильно, если развивать не выездной, а въездной туризм. Если развивать только выездной туризм, тогда деньги будут уходить из страны. Поэтому любая классическая туристская организация мира занимается привлечением туристов в свой город и свою страну.
Наша задача состоит из двух частей: это создание положительного имиджа столицы за ее пределами, причем как внутри страны, так и за рубежом, и развитие туристской инфраструктуры в городе Москве. Это строительство новых гостиниц и реконструкция старых, создание новых пешеходных зон, системы ориентирования в городе для иностранных туристов и многое другое.
Таковы задачи Комитета по туризму в Москве. В городе существует Программа развития туризма до 2010 года, она утверждена постановлением правительства Москвы и является нашим ежедневным рабочим документом, нашим основополагающим планом. По нему мы должны к 2010 году привлечь в Москву 5 млн. иностранных туристов. В прошлом году в Москве побывало 2 488 000 интуристов. Это только по данным Федеральной пограничной службы о пересечении иностранными туристами воздушных ворот Москвы. В эту цифру не входят иностранные туристы, приехавшие в столицу автомобильным, железнодорожным и речным транспортом. Поэтому гостей из-за рубежа, конечно, больше, чем 2, 5 млн. Но мы называем эту цифру, так как она юридически доказана официальным документом ФПС России. Это на 10 процентов больше, чем в 2002 году, так что темпы роста хорошие. Мы рассчитываем и в этом году прибавить во въездном туристском потоке.
- А что все это дает в материальном выражении?
- Мы заказали исследование в НИИ статистики Госкомстата РФ, и в соответствии с этими данными до семи процентов городского бюджета формируется сегодня за счет поступлений от туризма. Вообще это заметная цифра - 30 млрд. рублей, или около 1 млрд. долларов США. А плюс к этому деньги, поступившие в федеральный бюджет, а еще рабочие места, создаваемые туристской индустрией в Москве. При этом нам не нужно продавать нефть, лес, газ. Мы продаем страсть людей к путешествиям, их желание ознакомиться с нашей культурой, историей.
Что мы еще делаем? Участвуем в 20 международных туристических биржах по всему миру единым московским стендом. Печатаем более миллиона экземпляров различной полиграфии в год на иностранных языках и распространяем ее на наших выставках. Мы создали Туристский информационный центр города Москвы. Это крупное предприятие, аналоги которого существуют в Париже на Елисейских полях, в Лондоне, Женеве, Берлине, во всех развитых мегаполисах.
- А где он находится у нас?
- В здании выставочного центра "Гостиный Двор". Мы также создали свою выставку, которая называется Московская международная туристская ярмарка "MITF -Туризм и Отдых". В этом году уже четвертую по счету ярмарку открывал мэр Москвы Юрий Лужков. Это выставка по развитию въездного и внутреннего туризма. В ней участвовал 71 субъект Российской Федерации, более 600 участников. В прошлом году организовали 20 пресс-туров (всего 200 человек) иностранных журналистов ведущих мировых изданий. А это - позитивные материалы о Москве. Мы показали рекламный ролик о Москве туристской на телеканале CNN - около 150 выходов в течение прошлого года. Наш комитет организует такие мероприятия событийного туризма, как Широкая Масленица на Васильевском спуске и по всей Москве. Мы реализуем программу "Венок русских усадеб". Это программа реконструкции старинных русских усадеб на территории Москвы и создание единого туристского продукта; большая самостоятельная программа, которую ведет Комитет по туризму. Концепция написана, утверждена, она находится в стадии активной работы. Мы организовали довольно большое количество мероприятий событийного туризма и помимо Масленицы их очень много: это и конкурс звонарей в Андрониковом монастыре, и фестиваль русского самовара, и ежегодный Международный фестиваль циркового искусства.Это все создает фон для привлечения иностранных туристов.
Помимо этого создан и действует Всероссийский координационный совет по туризму "Регионы России -Московское соглашение", председателем которого избрана Москва. В совет входят десятки субъектов Российской Федерации со всей страны - от Якутии до Калининградской области, от Ставрополья до Карелии. И те, кто еще не вступил, продолжают в него вступать. Это уже совместная наша работа, она приводит к тому, что мы формируем единое информационное и туристское пространство России. Есть иностранцы, которые хотят посетить не только Москву, но и города Золотого кольца, а в Ростове Великом нет международного аэропорта. Если мы будем развивать Ростов Великий, значит, привлечем в Москву дополнительное количество туристов, что нам выгодно. Поэтому сегодня правительство Москвы по решению мэра столицы строит гостиницы в городах Золотого кольца России - в Ярославле, Рыбинске, Ростове Великом и так далее. Нам это выгодно, выгодно Москве строить в других регионах, вот такой удивительный парадокс. Все это вместе является предметом нашего взаимодействия с субъектами Российской Федерации. Так что вокруг Москвы сегодня сплотились все туристские организации страны, и мы вместе делаем нашу общую работу. В частности, Комитет по туризму города Москвы бесплатно на нашей ярмарке "MITF - Туризм и Отдых" представляет 6 кв. метров оборудованной площади каждому субъекту Российской Федерации. Другое дело, выставка настолько хороша и настолько выгодна, что ряд субъектов начинает к шести метрам бесплатным покупать еще платные метры. И хорошо, значит, мы добились результата.
Из каких стран к нам больше едут?
Больше всего из Германии - в прошлом году к нам приехало 208 тысяч немцев. Затем идут американцы - 146 тысяч, французы - 98 тысяч, итальянцы - 91 тысяча, англичане - 86 тысяч и турки - 71 тысяча.
- Вот вы говорите, что ваша цель - 5 млн. иностранцев в год. А ведь в СССР доходило до 10 млн. иностранных туристов. Чем это объяснить?
- В Москве не было никогда столько, было 5 млн., которые мы хотим вернуть. Может, в СССР приезжало 10 миллионов? Но вопрос задан правильно - мы многое потеряли. Тогда был Госкоминтурист СССР, на 27 языках народов мира многомиллионными тиражами печаталась полиграфия. Сегодня государство это делает? Нет. По всему миру были активно действующие представители Госкоминтуриста. Сегодня это кто-нибудь делает? Нет. Поезжайте по Садовому кольцу -кругом громадные билборды "Отдыхайте в Тунисе", "Отдыхайте в Турции". А в Турции или в Тунисе есть плакаты "Отдыхайте в Москве"? Нет, никто этим не занимается. Город Париж тратит 70 млн. долларов США в год на внешнюю рекламу. Только мэрия города Парижа. Поэтому там и количество туристов больше, чем в Москве.
Вот журнал "Компас". Я специально держу его у себя на столе, чтобы показывать всем, в том числе и журналистам. Турки на турецком и русском языках издают этот журнал в Москве. Открыто пишут на обложке: наша цель - 2 млн. туристов из России. Только из России, а если прибавить из других стран, то количество туристов, приезжающих в сравнительно небольшую Турцию, многократно превышает число гостей огромной Российской Федерации. А все потому, что они этим занимаются серьезно, их государство выделяет огромные деньги для того, чтобы на русском языке в Москве пропагандировать Турцию, издавая огромными тиражами журналы. А в Турции выходит на турецком языке журнал "Отдыхайте в Москве"? Вот ответ на ваш вопрос. Нужна системная работа, нужны большие финансовые вливания. Тогда будет отдача.
- Недавно прочитал социологическое исследование о том, где россияне хотели бы отдохнуть в самой России. И вот в первую очередь называют Байкал, потом Черноморское побережье Кавказа, Санкт-Петербург, Золотое кольцо. Москва где-то на 5 - 6-м месте. Не кажется ли вам, что не только для иностранцев надо создавать положительный имидж Москвы, но и для наших соотечественников? Ведь для многих из них столица - это огромный человеческий муравейник, куда они едут только за заработком или проезжают транзитом.
- На самом деле, может быть, действительно меньше россиян, желающих отдохнуть в столице, чем, скажем, на Золотом кольце России. Одна из причин в том, что Москва - очень дорогой город. Поэтому многим это просто не по карману. Если ты живешь во Владивостоке, то отдохнуть в Москве приличных денег стоит. Проще в Японию съездить, дешевле будет. Поэтому это государственная задача. Вы помните, в советское время билет на самолет из Москвы в Симферополь стоил 25 рублей. А билет до Владивостока -132 рубля. Это была зарплата уборщицы. Поэтому каждый мог позволить себе слетать во Владивосток и обратно, Сегодня другая ситуация, не сильно разлетаешься.
Нам нужно заниматься рекламой Москвы в регионах Российской Федерации, мы этим активно занимаемся, у нас есть специальная программа - реклама Москвы именно в регионах. Не за рубежом, а внутри страны, на региональных телеканалах и так далее. И у нас есть неплохие темпы роста притока региональных туристов в Москву, но всегда приоритетом был иностранный туризм. Потому что иностранный туризм - это гораздо большие деньги, к тому же это деньги, приходящие извне в экономику страны, а это выгодно вдвойне. Это, во-первых. А во-вторых, из регионов России какая-то часть людей может себе позволить в Москву приехать, а какая-то не в состоянии, потому что дорого. Значит, государству надо повышать уровень жизни граждан в регионах РФ, чтобы каждый гражданин хоть раз в жизни смог бы побывать в столице своей страны. А что касается москвичей, то они, согласно статистике, все чаще отдыхают не за границей, а в России - на Кавказе, на Соловках, на Алтае, в Сибири, на Дальнем Востоке, в Карелии и так далее. У нас огромная красивейшая страна. Поэтому мой призыв -отдыхайте в России! Я настойчиво обращаюсь к журналистам с просьбой этот призыв тиражировать. Потому что в регионах Российской Федерации уже создана довольно серьезная инфраструктура туризма, построены мини-отели, отремонтированы пансионаты, здравницы, санатории. Просто у людей не хватает информации, что все это уже есть и работает. Огромные возможности есть сегодня для отдыха в России, и это гораздо дешевле. К тому же не нужно унижаться, получать визы в иностранных посольствах, где требуют от тебя в некоторых случаях даже отпечатки пальцев и спрашивают, где у тебя дедушка похоронен, и сколько у тебя зарплата в месяц. Это они должны бегать за нами и просить, чтобы мы съездили к ним отдохнуть, а не мы уговаривать их пустить нас к себе. Давайте отдыхать у себя в стране, и они тогда начнут бегать за нами. Ведь известно, что половина санаториев в Турции построена на деньги россиян, отдыхающих там. То же самое в Болгарии, Египте, в ряде других стран.
- А что больше всего мешает вам в работе по продвижению Москвы как крупнейшего туристического центра?
- Особо ничего не мешает. Можно было бы сделать больше, если бы мы располагали большими средствами. Но мы исходим из наших возможностей, из того, что город сегодня может себе позволить, потому что у нас нет таких крупных средств на "раскрутку" столицы, как у Парижа или Лондона. Вот мы и думаем. Делаем Масленицу, придумываем какой-то рекорд Гиннесса - самую высокую стопку блинов в мире. Это повод, чтобы о тебе заговорили. За это платить не надо, сами прибегут, сами снимут, сами покажут.
- А правительство Москвы как относится к развитию у нас индустрии туризма?
- С большим вниманием. Мэр Москвы говорит, что это важнейший приоритет, важнейшее направление в работе правительства Москвы. Правительство будет уделять этому все большее внимание. По деньгам у нас тоже медленно, но рост наблюдается год за годом.
- Недавно одно швейцарское консалтинговое агентство расставило 215 крупнейших городов мира по их привлекательности и комфортности для бизнеса и туризма. Так вот Москву они поместили на 190-е место. А вот несколько крупнейших арабских изданий поставило Москву на первое место среди городов Восточной Европы. Кому же верить?
- Известна такая тенденция: кое-кто на Западе любит на белое говорить черное. Мы и во Второй мировой войне не победили, ее, оказывается, выиграли американцы и англичане. А мы так, сбоку присутствовали. Поэтому к таким вещам именно так и относиться нужно. И в космос, наверное, не мы первые полетели. И вообще Российская Федерация - это не поймешь что. Да нет, все наоборот. Это самое великое, самое мощное, самое богатое государство мира. А все остальные скрипят зубами от зависти. Какое 190-е место в мире? Все, кто приезжает в Москву, в шоке от восторга. Это, может, даже хорошо, потому что такие вещи, доведенные до абсурда, делают очевидной глупость тех, кто это говорит. Конечно, Москва занимает лидирующее положение в мире. Я некоторое время назад был в Лондоне, где устраивали конференцию по развитию туризма в ведущих мировых городах, куда вошли Дели, Токио, Шанхай, Москва, Берлин, Париж, Нью-Йорк, Лондон и Дублин. Мы попали в 9 самых великих городов мира. А нам говорят, что мы 190-е место занимаем. В Лондоне на конференции очень четко прозвучало, что Москва - это один из самых привлекательных, самых красивых, самых значительных для туризма городов мира.
- А что касается арабской премии...
- Это премия, которая вручается по результатам опроса, устраиваемого известным издательским домом. Опрос проводился в полутора десятках арабских стран, а также в европейских странах, в том числе во Франции, Англии. В Западной Европе лучшим был признан Париж, в Восточной - Москва, в Африке -Египет и так далее. Мы по праву заняли первое место в Восточной Европе. Ни у кого не вызывает сомнений, что Москва - лучший для туризма и бизнеса мировой мегаполис в этом регионе. Правительство Москвы последние 15 лет прилагает огромные усилия, чтобы это было так. Мы видим, что это получается, потому что нас признают в мире.
- Где вы сами предпочитаете отдыхать?
- Мне очень нравится отдыхать в России, в прошлом году я проводил отпуск в Сочи. Нравится отдыхать в глубинке. Там лучше, чем в Париже, в Лондоне, я по работе достаточно часто туда езжу. Поэтому для меня эти места не ассоциируются с отдыхом. Для меня отдых -это какая-то тихая речушка, но чтобы автомобильные покрышки по берегам не валялись. Это Соловки, где в озеро плюхаешься, плывешь и пьешь воду. Чистая вода, питьевая. Я больше люблю отдыхать в маленьких провинциальных городках России. Там хорошо, уютно, чисто. Там на людях цивилизация грани еще не выточила. Они человечные. Как у поэта Рубцова есть одно стихотворение, где путник попросился на ночлег в селе, старичок пустил, он на лавке переночевал, а утром, уходя, попытался отдать деньги. И встретил на себе недоуменный взгляд старичка, который сказал: "Господь с тобой, мы денег не берем". В таких местах отдыхаешь и телом и душой.
